开罗归来谈埃及
——采访开罗德国中学校长魏斯讷
谢盛友
魏斯讷( Erhard Wiesneth )是我二十多年的好朋友,当年他差一点到长春担负德国中学校长,由于各种原因,他到了开罗. 2011 年2月1日,他与其余共事一起乘坐汉莎专机返回德国班贝格.到家后,埃及局面仍在恶化,他庆幸自己的准确决定.
谢盛友:这些日子,你是怎么过来的,岂非不惧怕?
魏斯讷:我怕什么?我若留在开罗,是我老婆担忧受怕,为了减少家里人的挂念,所以,我才决议回来.到家时,我老婆哭得简直瘫痪. 1 月26 日,咱们看到示威,第一反映是,无比高兴.埃及嘛,究竟是一个独裁国家,示威抗衡政府,于布衣老庶民应当是好事.不外事态演化,局外人很难清楚其内情.我能清晰告知你的是,这是 " 秀才造反 " ,是一场 " 面书革命 " ( Facebook Revolution ),当局用现代化手腕凑合古代化革命,做法很简略, 1 月26 日晚上开端,全体通信手段被堵截,电话(包括手机)基本打不出去,我无奈与大使馆和家人接洽.当天夜里已经解严,不过我们还能够随意走动.当地公民很有觉醒,主动组织起来保护治安.夜里我漫步看热烈,碰到我一位朋友在站岗,他劝我,搬到他另外一个友人家里寓居,中变韩国靓装,说那里保险办法好些.我问他为什么,他说,你们外人不晓得, 当局一夜之间开释了数千监狱中的罪犯,这些人是 " 暴乱源 " ,穆巴拉克需要这些人,愿望他们打砸抢 .
谢盛友:国外的媒体似乎不是这样报道的.报道说,这是 " 国民对抗活动 " .
魏斯讷:没错!是那些读书人在号令反腐朽,争夺政治的介入权.我不知道,你们中国读书人有多大能耐,像埃及这样的国家,大约 40% 的文盲(总人口: 82,982,364 人),若不是穷人团结起来反抗富人, " 革命 " 是不可能胜利的.埃及因为宗教的原因,那些穷人的温柔,你没亲历,不可能设想得到.在埃及这么年,我亲眼看到的穆斯林,与欧洲书本告诉我的完整不一样.
谢盛友:你不是说 " 秀才造反 " 吗,中国有句古话: " 秀才造反,三年不成 " .为什么这么说呢?由于老百姓过日子,图的就是有田种、有饭吃、有衣服穿,但要是统治者不给老百姓这条生路的话,那么,老百姓造反,万劫连传奇,山河易色.但是,我们中国的历史,怪怪的,成功的叫起义,www.aaqq8899.com,失败的叫造反.不知道当中的政治原因是什么.我知道的是,中国的秀才读了点儿书,清楚一些情理、法律,反而没有胆量去闯反,恐怕惹上长短.中国的常识分子,最生机统治者白白给他们安排权.然而,埃及应该不一样吧,据说,丧尽天良的诺贝尔和平奖得主、前国际原子能机构总干事巴拉迪到达开罗,参与反政府示威,请求埃及总统穆巴拉克下台.
魏斯讷:这才是埃及 " 秀才造反 " 的致命伤,在埃及,有多少个人知道你 " 巴拉迪 " 是谁?埃及的运气,仍是由在埃及的人来决定,你"巴拉迪 " 就老诚实实地呆在维也纳好了.
谢盛友:包含美国在内的西方政府以为,假如巴拉迪接班,对西方有利.埃及对美国跟欧洲很主要吗?
魏斯讷:当然!埃及对于美国来说,是把持阿拉伯世界不可缺乏的基点,所以在巴以和谈中是一个最重要的盟友.在1967 年与 1973 年与以色列暴发战斗后,埃及于 1979 年签订了和平公约.以色列和埃及每年都会收到来自美国的数十亿美元的支援.至于德国嘛,我们因为历史上的起因,对以色列,带给我如斯的挂念,我们 " 以带罪之心,做赎罪的尽力 " .当然,　　我情愿我们隔着千山万水遥相望,我们在埃及,在全世界花钱发展 " 日耳曼化 " 攻势(比方办德国学校),我们的目标就是要培育亲德派.
谢盛友:开罗的 " 秀才革命 " 和北京的·四有否可比性?
魏斯讷:像!读书人都想参加政治.不像!邓小平是一个独破的大国强悍专制,他掌控本人的部队,韩版传奇,想都不想过妥协的问题.他不可能给退路,只有别人让路.邓小平坚持的是 " 稳定压倒一切 " .邓小平下命令,用不着看别人的眼色和脸色.而埃及总统穆巴拉克则是一个十分杰出的外交家,他坚持的是 " 稳定有利所有 " .穆巴拉克这个保持与美国和欧洲国家的策略吻合,他的 " 让步 " 做得很美丽,他要看美国人的眼色和神色,他每年拿人家那么多钱,他最明白美国和欧洲国度须要什么,盼望他 " 稳固 " 过渡到他的儿子接班,埃及持续 " 稳定 " .美国和欧洲,需要的是埃及的 " 稳定 " ,他们并不关怀埃及人大概 40% 是文盲,生涯在天天收入只有两美元的程度,这局部人需要依附食品补贴才干生存,这不是欧美的问题,是埃及的问题.
2011 年2月9日,写于德国班贝格
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